Co vybrat?

[hermenet]

Ano je to o zvyku a člověk si zvykne na všechno. Já jsem si zvykl na to, co jsem dosud u jiného auta nezažil (pravda, moc jsem jich nesedlal): Z vzrůstajícími otáčkami narůstá citelně výkon, až dokud neřekne omezovač "tak, dobrou noc, zhasínáme." Zjednodušuje to rozhodování, jestli řadit, nebo neřadit Zajímalo by mě to, jak to má tahle 66 kW, jestli tam točení má smysl, nebo ne. Až to zjistím, tak dám vědět.

[Cigi]

Až to zjistím, tak dám vědět.

Ano, to určitě dejte ... Zajímá mě, jaké bude srovnání u druhých... . Přece jen každý jezdíme jinak a máme jiné požadavky...

[vladislav]

Já tu možnost srovnání už měl..Jezdil jsem s tou 66kW verzí..Ten rozdíl ve výkonu je znát ..Je to pomalu 20%..Každý kdo tu silnější verzi má tak mi potvrdi ,že ten výkon motoru využívá hlavně při předjíždění..Při zařazeni 3.rychlostního stupně ten výkon dostanete z auta poměrně lehce..Pak vás zastaví omezovač otáček..Tato vlastnost 66kW verzi chybí..Stačí si jen srovnat časy ve zrychlení z nuly na 100...Je tam dost rozdíl....Vlastnil jsem dvě auta před Ceedem právě s 66kW motorem a ten nárůst výkonu byl sakra znát po koupi Ceeda...Ještě před tím jsem měl Rovera 400 ten měl na 1,4 výkon 74 kW ..Takže mohu ty výkony motoru dost dobře posoudit..Praxi ničím nenahradíš...Já jezdím už 30 let a poměrně dost intenzivně ..Je to rozhodně víc než když si někdo o tom přečte v nějakém časopisu...
.Nevím přesně kolik procent s celkového počtu prodeje aut dělala ta 1,4 litru...Ale podle toho jak propadává Ceed na prodejích k ostatním značkám jde usoudit celkem dost...O těchto možných důsledcích jsme se tu bavili už před spuštění prodeje auta s tímto motorem...
V žádném případě netvrdím,že ten motor je ted špatný..Ale tímto snížením ztratil podstatnou část svého výkonu a stal se průměrným to je bez debat..Já osobně v této době bych byl ve výběru motoru u Ceeda dost bezradný..O tom jestli to byla dobrá volba od Kii nebo ne můžem tu spolu debatovat..Oni stejně na naše názory moc ohled brát nebudou.....Ale ten propad prodeje přeci jen o něčem nasvědčuje dost jasně..........Tímto rozhodnutí ztrácí Ceed hodně své prestiže na našem trhu..A kde byla dřiv Kia bez Ceeda v prodejnosti modelů to může posoudit každý sám.
.Každý z nás si brání to své auto to je víc než logické...Někomu se libí třeba na autě plasty někdo to pokládá za hnusné..Ale tím snížením výkonu udělala Kia krok zpátky a zařadila se po bok konkurence ....Je to ten jeden z kroků ,kterým byla dřív upředu...

[Cigi]

Nevim, já říkám, že celkově faceliftem cee'du neudělala nic špatného. Ano, stažení výkonu byl možná krok zpátky, ale jak jsem říkal - zase tak znatelné to není (a tohle je prostě subjektivní). A kdo chce mít ten větší výkon, musí si holt připlatit nějakých 25 tisíc a jít do 93 kW 1.6 ... A zase jízdníma vlastnostma bych řekl, že faceliftem udělali krok dopředu... Vzhled je také čistě subjektivní věc, každému se líbí něco jiného. Ale v celkovém měřítku si myslím, že u toho nového cee'du není žádný důvod k tomu jej nekoupit oproti starší verzi a myslím si, že statistika v prodeji tohohle auta u nás to potvrzuje ( http://news.auto.cz/statistiky/cesky-tr ... misto.html ). Cee'd má sice pokles o 14,4 % oproti minulému roku, ale jak můžete vědět, že je to tím snížením výkonu u 1.4 motoru?? Proč se tedy prodej Hyundaie i30 propadl o 11,3 % nebo dokonce takový Renault Mégane o 60,9 % ??? Myslím si, že na vině bude spíše finanční krize, kdy prostě lidé do aut moc neinvestují... A druhá příčka na našem trhu si myslím bohatě stačí... Možná už není takovým lákadlem výkonný motor 1.4 , ale důležité je, že poměr cena/výkon, 7-mi letá záruka a povedené provedení auta i nadále zůstává...

[Cigi]

Stačí si jen srovnat časy ve zrychlení z nuly na 100...Je tam dost rozdíl....

Tak jestli berete jako velký rozdíl 1,4 sekudny, tak to potom ano... ( 66 kW má psaných 13 s ; 80 kW asi 11,6 s ) Prostě to musíte brat tak, že si ten stáhlý motor vzal jednu a půl sekundu při zrychlení na 100, ale zase si zlepšil spotřebu o 0,4 l/100. A cenově je nyní ta FL cee'd 1.6 s 93 kW na tom dost podobně ( i lépe ) jako bývávala 80-ti kW 1.4 ve starší verzi. Co já vím, tak příbuzný když ji bral v roce 2007, 1.4 80 kW ve verzi Active Plus, tak do ni dal nějakých 410 000. Teď by měl ve verzi Active Plus faceliftovanou 1.6 93 kW za 335 000 Kč. A tu stáhlou 1.4 Active Plus za 310 000 (můj případ).

[Jenda]

@Cigi

Ano, stažení výkonu byl možná krok zpátky, ale jak jsem říkal - zase tak znatelné to není (a tohle je prostě subjektivní).

Promiň, nechci s tebou polemizoval, ale snížení výkomu z 80 na 66 kW je podstatně znatelné! Již se ti to snažili dokladovat jiní přede mnou. Vím o čem mluvím, jezdím s Daewoo Lanosem 1,5 - 63 kW a Kia ceed 80 kW a to je znatelný rozdíl. Věř tomu, ale když jsi spokojen s 66 kW, tak se nesnaž přesvědčit ostatní, že 66 rovná se 80 kW. Vyhovuje-li ti to, buď spokojen a užívej si jízdu s .

[vladislav]

@Jenda
Já souhlasím..Asi už to nemá ani cenu nějak komentovat..

[olin]

Když jsem kupoval svoje SW, šel jsem s klidem do 1,4 80 kW, protože jsem věděl,
že i naložené auto tenhle motor zvládne a ještě budu mít k dispozici určitou rezervu.
U verze 66 kW už bych do toho nešel. U krátké verze ten rozdíl tolik cítit nebude,
o čemž jsem se přesvědčil svezením Vengou s tímto motorem. Tohle je můj názor.

[Cigi]

@Cigi

Ano, stažení výkonu byl možná krok zpátky, ale jak jsem říkal - zase tak znatelné to není (a tohle je prostě subjektivní).

Promiň, nechci s tebou polemizoval, ale snížení výkomu z 80 na 66 kW je podstatně znatelné! Již se ti to snažili dokladovat jiní přede mnou. Vím o čem mluvím, jezdím s Daewoo Lanosem 1,5 - 63 kW a Kia ceed 80 kW a to je znatelný rozdíl. Věř tomu, ale když jsi spokojen s 66 kW, tak se nesnaž přesvědčit ostatní, že 66 rovná se 80 kW. Vyhovuje-li ti to, buď spokojen a užívej si jízdu s .

Tak to se omlouvám, určitě nechci nikoho přesvědčovat, že 66 kW = 80... To je mi jasné... Já jen, že mnoho lidí to podle mě zbytečně až moc podhodnocuje, přitom takový rozdíl jsem v tom třeba já osobně neviděl... Samozřejmě v těch vyšších otáčkách tam bude rozdíl, to už jsem psal dříve ... Ale né takový, aby to odradilo od koupi - v tomhle jsem se jen chtěl zastat ... .

[JonnY]

předtím byl nulovej rozdíl mezi 1.4 a 1.6 benzínem a většina šla logicky po 1.4 - výkonostně na hranici 1.6 . Ale nyní je 1.4 tam, kam v podstatě patří - a ten, kdo nepotřebuje závodit, ale chce nižší spotřebu, sáhne po 1.4 . Ten, kdo má potřebu jezdit ve vysokých otáčkách a honit to co to dá bez ohledu na spotřebu, ať si jde do 1.6 ...

nehnevaj sa na mna, ale toto je nezmysel. jazdil si vobec v tej 1.6 ?
1.6 taha lepsie (aj ked nie o moc) v celom spektre otacok, pricom maximum krutiaceho momentu dosahuje o 1000rpm nizsie. cize ak chces ist rychlo, tak prave 1.6 musis vytacat menej

spotreba? uz sa to tu riesilo. realne aj papierovo je rozdiel v spotrebe cca 0.3l
ceed 1.4 http://www.spritmonitor.de/en/overview/23-Kia/945-ceed.html?esearch=1&fueltype=2&vehicletype=1&constyear_e=2009&power_e=80&gearing=1 130 aut, priemer 7.64
ceed 1.6 http://www.spritmonitor.de/en/overview/23-Kia/945-ceed.html?esearch=1&fueltype=2&power_s=81&power_e=99&gearing=1 79 aut, priemer 7.94

[Cigi]

JonnY:

V 1.6 jsem bohužel nejel, ale myslel jsem to tak, že mezi 1.4 a 1.6 dříve nebyl takový rozdíl, jako je nyní. Samozřejmě "nějaký" (Vámi jmenovaný) rozdíl tam být musí, to je jasné. Ale dnes jak vidíte jde většina lidí u SW do 1.6 CVVT, zatímco dříve šli bez obav do 1.4 ... Rozumíš, jak jsem to myslel... Dřív byl rozdíl 13 kW => většina šla raději do levnější 1.4 ; dnes je rozdíl 27 kW a už více lidí přemýšlí o té 1.6 ...

[JonnY]

ano v tom mas urcite pravdu. len si to v tom predoslom poste dost zjednodusil

[hermenet]

... Ale dnes jak vidíte jde většina lidí u SW do 1.6 CVVT, zatímco dříve šli bez obav do 1.4 ... Rozumíš, jak jsem to myslel... Dřív byl rozdíl 13 kW => většina šla raději do levnější 1.4 ; dnes je rozdíl 27 kW a už více lidí přemýšlí o té 1.6 ...

To zní jako rozumný argument. tím mohla zamýšlet přinutit zákazníky, aby si kupovali dražší verzi, kterou vyrábějí podle mého odhadu s téměř stejnými náklady - rozdíl v ceně připadá z větší části na marži. To je moje utkvělá představa, které se nemůžu zbavit V českých technických parametrech se totiž udávají stejné hmotnosti, stejné množství oleje... Takže - je-li to skuečně tak - tak mi to vychází na úplně stejné motory, jen s jinými kolečky v převodovce a s jiným radiusem pro ojniční čep na klice, která může být jinak taky celá úplně stejná (vůbec by mě to nepřekvapilo v době nadvlády ekonomů nad techniky).
Padla by tím ovšem líbivá konspirační hypotéza se spiknutím akcionářů z Hyundaie a s i30kou

[Tomiiik]

Vazeni a mili majitele CEEDu SW,
nemate nekdo z vas zkusenost s Fordem C-max? Mame dve nabidky:

a) Kia Ceed SW 1.6 CRDi (Comfort) za 430tis.
- skvele svezeni, uspornej motor (benzin sme zavrhli kvuli hluku)
- cena uz lehce nad nasim limitem (420tis.), pritom jen 15" kola... ale aspon ze ta akce navigator (alu kola, navi..)
- prevodovka/spojka s velkym otaznikem - nelibi se mi casty problemy uz po 20tis., samozrejme zalezi jak kdo jezdi, ale nerad bych po zaruce kazdych 20tis. menil prevodovku.... a tak vubec me kvalitou (lacinych) materialu nepresvedcil, nedokonalosti na laku jsem nasel i pohym okem v showroomu (stecena kapka na zadnich dverich)
- spolehlivost je vlastne cela s otaznikem, 7 let je fajn, ale co pak? obavam se, ze pouzity materialy moc kvalitni nejsou

b) Ford C-max 1.8 benzin Titanium za 415tis.
- bezva vyssi posez
- maximalni vybava (17" kola, esp, dualni klima,.. chybi jen koberecky a gumovy zasterky - holt politika fordu)
- pitomy rozmery na sirku/delku, ale na vysku parada - dovnitr se vejdou 2 postaveny kola
- vykonnej (nehlucnej) motor, kterej ma ale spatnou povest pri volnobeznych otackach (kolisa, servisy neresi)
- dost velka spotreba 7-9litru
- o kvalite fordu nemam valne mineni, alespon vsak vim na cem u nich jsme a jetyho forda pujde asi snaz prodat nez jetou kiu
- paradni podvozek

Co byste vybrali, hm? Nebudte zaujati, taky mi voni nova Kia, ale svezl sem se (v dieslovym) Cmaxu a ma myslim lepsi podvozek i vyhled ven, proste ikdyz je malej, tak je mohutnej i zivej zaroven, akorat se bojim toho benzinovyho motoru trochu a po 2lete zaruce zacnou drahy servisy..

Prosime o pomoc, hlava nam to uz nebere a postupem casu moznosti spise ubyvaji

[JonnY]

Tomiiik : a nebolo by rozumnejsie porovnavat benzin s benzinom, a diesel s dieslom ?
uz len preto, ze benzinova 1.6 je o 30 tisic lacnejsia nez slabsi diesel, a o 45 tisic nez ten drazsi.

zoberies k benzinu vybavu comfort plus, a hned tam mas vacsie kola, dualnu klimu a esp...