XCeed

[psa]

Pokud by auto měřilo vzdálenost s odchylkou -10%, pak by to znamenalo také rychlost na tacho +10% (nebudeme předpokládat, že měří špatně i čas). Tachometr je ale mnohem přesnější, zejména při vyšších rychlostech. A jestli se dobře pamatuji, mohu se samozřejmě mýlit, tak maximální povolená odchylka tachometru je právě 10% (a to pouze jedním směrem, nesmí ukazovat méně než je skutečná rychlost)
Btw, u nás je to po 6k km +0.65l proti PP. Reálně PP 6.6, skutečnost 7.25 (kola 18").

[snike]

Ja mam po ujeti 39 tis. km dle PP 8,8 a dle tankovani 8,1. Jaka je presna?... to nedokazu rici. Presnost spotreby jsem nekolikrat probiral s lidma, kteri maji s automobilovou technikou bohatou zkusenost a v tomto oboru pracuji ... a z toho vychazi muj nazor

Tady popisuji to co jsem napsal vyse

https://www.auto.cz/jak-presne-zmerit-s ... zou-101440

[barny70]

Radek,

tá prvá časť o tom že keď po prvom vypnutí pištole ešte dotankuješ tak máš iný údaj, o rozkolísanej hladine, uviaznutých bublinách paliva a podobné píííp(autocenzúra) ... sú síce naoko pravdivé, ale len pre toho, kto si počíta spotrebu na základe jedného tankovania. Hádam keď mám údaje za 11 rokov tak sa dohodneme že tento faktor odpadá ... dúfam teda že sa na tom dohodneme.
A mimochodom, u mňa tá odchýlka za tie roky je 12 %. Z 256 tankovaní sa len raz stalo že mi počítač ukázal nižšiu spotrebu ako tankovanie.
Že hrá úlohu presnosť merania prejdenej vzdialenosti je fakt. A tu by ma zaujímalo s akou vzdialenosťou počíta palubný počítač ? S inou ako ukáže mne ? Neviem s akou inou by mohol, odkiaľ by ju nabral, ale možno že nejakú má, rád sa dozviem akú ... a potom ak s tou istou, tak aj tento argument odpadá.
Zaokrúhľovanie ... no k tomu asi tiež platí to čo k "uviaznutým bublinám paliva" ...
Tepelná rozťažnosť paliva ??? To fakt ? Super, prídem k stojanu s tekutým dusíkom, schladím v stojane palivo tesne pred meračom a ešte mi pumpár doplatí ... že som na to neprišiel skôr ...
A teda dúfam že žiaden pumpár nepríde na to že keď nebude držať palivo v chlade podzemných nádrží, ale mu trošku prikúri tak mu zaplatím viac ...

Darmo mi auto "presne" zmeria koľko paliva vstrekol do motora (tu by som bol ochotný akceptovať že to môže byť presnejšie - ale aj nemusí ak niečo nefunguje správne), pre mňa je dôležité koľko paliva zaplatím na pumpe, a tie koťuhy akosi nechcú brať do úvahy číslo z palubného počítača ...

[lopo1]

Stále tu máme vplyv tej vzdialenosti a nepresnosti merania vzdialenosti .... pracujem so zariadeniami na diagnostiku ciest kde majú vlastne merače dĺžok a s presnosťou na centimetre a kalibruju sa min 2x do roka prípadne k tomu sa este zapojí GPS a tam sa fakt mozme bavit o tom ze 1km ukazaný je skutočne prejdený 1km.
Inu skuste si len tam pre srandu kralikovu k prejdenej vzdialenosti pri výpocte priemernej spotreby prihodit tých 5%
Inak co sa týka presnosti ukazovatela rýchlosti vs. stúpajúca rýchlosť na kii mi to standartne ukazuje o 4km/h vias ako idem podla GPS bez ohladu na rýchlosť ale to zas nema vplyv ako presne odometer eviduje vzdialenosť.

[juso]

V prispevku vyssie chcel upozornit na to, ze aj keby ti prejdenu vzdialenost meral nepresne, tak to nema ziaden vplyv.
A to z dovodu, ze s touto vzdialenostou rata palubny pocitac, ale aj ty pri manualnom prepocitavani spotreby podla tankovania.
Takze ak obaja ratate s rovnako nepresnou vzdialenostou, mala by vam vyjst aj rovnako nepresna spotreba. Cize v tomto asi problem nebude.
Samozrejme ak by si chcel vypocitat presnu spotrebu, tak potrebujes aj presnu vzdialenost. Ale toto asi nikto nemera (ani si neviem predstavit ako). GPS je tiez nepresne.

[snike]

@juso ... presnou spotrebu si sam nezmeris nikdy Obe metody jsou nepresne, ale blize ke skutecnosti jsou skutecne udaje dle PP ... ac tomu mnozi neveri a verit nikdy nebudou

S tou ujetou vzdalenosti to neni tak snadne Jednotka PP a jednotka Trip jsou dve nezavisle jednotky, ktere prijimaji a pocitaji informace z potrebnych senzoru pres CAN sbernici.

[Boris17]

Neverím PP. Moja Sportage mi za 1rok a cca 20.000 km ukázala priemernú spotrebu 10,0 litrov a výpočet (pomocou aplikácie DRIVVO) 8,542 litra.

[Madbugie]

no dobre teda ideme na to "vedecky" - po amatérsku (a to ešte určite profík by prišiel na kopec iných vecí)

čo vieme s istotou povedať (s prižmúrením oka), že natankované palivo (podľa stojanu, bločku) je relatívne presný údaj (mali by byť pravidelne kalibrované, nádrže bývajú v zemi, kde je relatívne rovnaká teplota, atď.),
naproti tomu meranie vzdialenosti odometra je určite nepresná hodnota (z výroby zámerne nastavená na hodnotu nižšiu ako reálna, z viacerých dôvodov),
takisto meranie tých "pikolitrov" paliva vstrekovaných do motora, tiež bude vykazovať odchýlky... tam žiadne reálne meranie paliva určite neprebieha, predpokladám, že empiricky pri vývoji motora to nastavujú v softe, na ako dlho sa otvoria vstreky atď...

preto si myslím, že merať priemernú spotrebu na základe jednej nádrže (akokoľvek dotankovanej) je nepresné, či chceme, alebo nie... a túto chybu vieme podľa mňa čo najlepšie "odstrániť" dlhodobým sledovaním daného javu, napr. ročná spotreba...

teoretický príklad (vlastne môj praktický):

odometer: 15 000 km
natankované: 1025 litrov

teoretická priemerná spotreba 6,8 litrov / 100 km,
ale palubný počítač mi ukazuje 6,2 litrov / 100 km

(od začiatku som hlavný nenuloval) takže rozdiel 10% do mínusu PP voči Excel tabuľke podľa tankovania, ale tak nejak približne s rozdielom 0,5 litra mi vychádzajú aj jednotlivé tankovania)

a teraz k realite prejdenej vzdialenosti, tá je závislá asi od milión faktorov ,

ak sa nemýlim, tak PP si berie údaje z prevodovky z otáčok kolesa teda, ak u nových áut tomu nie je inak... neviem poučte ma, kto vie ako to je... (ako rýchlosť, tak aj prejdená vzdialenosť bude asi výsledkom počtu otáčok kolesa násobeného jeho obvodom - a ten je v podstate neznámy a neustále sa meniaci)

obvod pneumatiky - 16" 205/55 a 18" 225/45 nieje veru to isté , sú to milimetre v obvode, ale sú...
tlak v pneumatike - nižší tlak znamená mäkšiu gumu = menší obvod, vyšší tlak naopak väčší obvod,
rýchlosť vozidla - nižšia rýchlosť - mestské trasy = menší obvod, vyššia rýchlosť - diaľničné trasy = väčší obvod tej istej pneumatiky, pri tom istom tlaku (a ten sa veru v priebehu času a teploty okolia mení tiež)
opotrebenie pneumatiky - nová pneu má dezén cca 7 mm, opotrebená 2 mm to je rozdiel 2x5 mm na obvode

čo si tuším pamätám, ten tachometer je z výroby zámerne nastavený tak aby ukazoval menšiu rýchlosť ako v skutočnosti (takže aj prejdenú vzdialenosť) pri maximálnych možných hodnotách tlaku, obvodu, novej gumy, väľkej gumy 18" atď
z praxe a z meraní GPS, kalibrovanými odometrami atď to vychádza na odchýlku niekde v rozpätí 0 až 10% menej, ako je skutočnosť (0 a 10 hodnoty asi len v extrémnych prípadoch)

povedzme, že štandardná odchýlka tachometra bude nejaké 3% priemerne, čiže pri 130ke na tachometri je to reálnych 126 podľa GPS (a aj to GPS nie je úplne presné )

takže tých mojich 15 000 km za rok, môže byť reálne len 14 550 km (o 3 % menej) čo by pri natankovaných 1025 litroch dávalo priemernú spotrebu = 7 litrov a to je oproti PP 13% rozdiel ako lopo1 píše, meranie odometra je nepresné (je to tak zámerne asi)

uff to som tomu ale dal, čo pátečeeeek kašlime na to...

[Boris17]

Tachometer - nastavenie rýchlosti na tachometri z výroby musí ukazovať rovnakú alebo vyššiu rýchlosť ako je tá reálna. Za žiadnych okolností nesmie ukazovať nižšiu hodnotu ako je skutočná !!! Zákazník (vodič) by v takomto prípade mohol zavinením výrobcu nevedomky prekračovať maximálnu povolenú rýchlosť stanovenú vyhláškou. Preto výrobca radšej nastaví tachometer aby ukazoval vyššiu hodnotu ako by znášal následky z porušenia zákona.
No a teraz je otázka či aj nastavenie odometra súvisí s touto zámernou nepresnosťou rýchlomera, alebo je to iba o tých pneumatikách. Možností je tam veľa a asi len samotný výrobcovia vedia aké v skutočnosti sú.
Mňa v podstate zaujíma akú vzdialenosť prejdem so svojim autom s plnou nádržou (tú čo mi napíše odometer v aute) a teda z toho vyplýva priemerná spotreba ktorú si z toho vypočítam. Je mi jasné, že to nie je presný údaj o skutočnej spotrebe.

[lopo1]

Madbugie vcelku fajn úvaha lenze nepletme jabka s hruškami pocitadlo odometra si myslim ze nema rovnaký údaj ako ukazovatel rýchlosti podla mna odometer berie údaj zo snímacov abs a tam neplatí ta priemerna 3% odchylka ked sa totak vezme staci ked prejdete klukatým horským prechodom a uz tam vznikne ina vzdialenost ako v skutocnosti je prejdena ak by sme as fakt chceli bavit o presnej spotrebe treba na to laboratorne vybavenie a kalibrovane snimace
a k tomu GPS ano standartne GPS nie je presne ale to co pouzivam ja k praci dosahuje polohovu presnosť na 3cm (cize v osiach X,Y aj Z)

[Madbugie]

chauani, šak jané, rozprávame o tom istom, akurát každý z druhej strany... či berie PP údaje z ABS alebo z prevodovky je jedno, stále sú to iba "otáčky" kolesa, pričom ako som písal obvod kolesa je "variabilný", čím som chcel povedať, že či už tachometer (rýchlosť) alebo odometer (vzdialenosť) auta nemôžu nikdy ukazovať presne, resp. zámerne ukazujú o tie cca 3-5% menej ako je realita...

toto by nám vedel povedať asi iba výrobca auta, resp. programátor PP, či pri odometri je zachovaná odchýlka, aká je nastavená na tachometri, alebo odometer počíta s tými + 3-5 % oproti tachometru, ktorý zámerne musí ukazovať vyššiu rýchlosť ako je skutočná rýchlosť vozidla (alebo inak povedané, pri 130ke na tachometri, je skutočná rýchlosť 126 )

PS: lopo1 aaaaa mitsubishiiiii

[madPav3L]

Funguje Vám konfigurátor na XCeed?
Pokud si tady https://www.kia.com/cz/modely/xceed/objevte/ kliknu na konfigurátor, tak se stránka načte s chybovou hláškou viz screenshot

chrome_2022-06-03_20-54-12.jpg

a po odkliknutí je tam jen několik modelů a žádný XCeed nebo Ceed.

chrome_2022-06-03_20-55-16.jpg

[lopo1]

predpokladam ze xceed konfigurator je odstaveny skrz prechodu na facelift cize xceed modelový rok 22 si uz neobjednate a 23 este nebola predstavený

[madPav3L]

Ví se, kdy zhruba bude představena nová verze?

[snike]

Objednavky MY23 se rozbehnou nejdrive az tak v rijnu 2022